| 以文本方式查看主題 - 土鯽之家交流論壇 (http://tujiclub.com/dvbbs/index.asp) -- 『釣具DIY討論區』 (http://tujiclub.com/dvbbs/list.asp?boardid=20) ---- [原創]浮標上漆塗裝材料二三事 (http://tujiclub.com/dvbbs/dispbbs.asp?boardid=20&id=2763) |
| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/23 下午 09:55:32 -- [原創]浮標上漆塗裝材料二三事 浮標上漆塗裝材料二三事
一般說浮標會熱脹冷縮，物理上工件一定會有熱脹冷縮的情況，不會有例外。我以為那是施工者未掌握到，要利用適合的塗料來固定死被塗物的毛細孔外型，不再有伸縮自如的情況。你們家的澡盆，會熱脹冷縮到正在下水中就漏水嗎？ 上完頭度，待一定時間的養生期乾燥後，可用砂紙研磨表面，將翹起的表層纖維輕輕磨平，勿重力研磨，這不是鐵銹，別反而造成表面過深的磨痕。
要上第二次二度，請確定第一次二度已完全乾燥才可。否則，嘿！嘿！漆面就會起泡。沒有內行人的話，那標漆很難修復。一般人只好廢棄重來，實在可惜。 以浮標的大小而言，應最多只作二次二度即可，否則漆料厚度過厚、重量過重，不但易均裂，可能也會吃掉標體浮力很多。 留著那層粉，就對了。不要嫌它這時摸起來還粗粗的。
頭度中，已先吃了點顏色了，在面漆中，也可再加入色劑，一併合色為你要的顏色。使色分佈較為均勻。如無，即為原色塗裝，個人喜好不同，自己選擇即可。 在上面漆過程中，可使水彩筆、噴槍等工具。個人看法，是建議用美工噴槍較好用。原因是面漆它的分子較細，用噴的較不會漆面厚薄因人施工差異過大。如果你被迫要上第二次面漆時，就會了解，不再加稀釋劑，要用水彩筆塗薄薄一層，沒有練過，恐怕不怎好看，品質自然不好。
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| -- 作者：四方釣客 -- 發佈時間：2006/11/24 上午 12:05:50 -- pancoku大大 很好的發文,以大哥專業的角度,對塗料的施工法,及漆料的見解,讓小弟獲益匪淺 小弟就自製浮標者的的看法與您討論一下
以下是引用pancoku在2006/11/23 下午 09:55:32的發言：
一般說浮標會熱脹冷縮，物理上工件一定會有熱脹冷縮的情況，不會有例外。我以為那是施工者未掌握到，要利用適合的塗料來固定死被塗物的毛細孔外型，不再有伸縮自如的情況。你們家的澡盆，會熱脹冷縮到正在下水中就漏水嗎？ 浮標會熱漲縮,我想最主要不是漏水的問題,而是影響浮力大小變化,以芒草跟羽根浮標影響最大,所以如何以最少最薄的漆,造就最小的澎漲差,是個很值得研究的問題,當然膨漲造成片合浮標的爆裂,也是很多人想解決的問題 大哥專業的塗裝法,提供大家參考,造福多人,非常感謝 拉卡漆與優力當 拉卡漆(NC)硝化纖維棉塗料,優力當(PU)環氧樹酯 拉卡是比較不具毒性,不過優力當使用還是很廣,車用烤漆,還是使用優力當 少用的是不是壓克力塗料(AC) 以使用上來說,大哥提供上漆法,拉卡優點比較多,以性質來說我比較瞭解的優力當,強度跟抗熱性,似乎比較好 有關於漆的各方面,小弟所知甚淺,拉卡我就沒使用過,也不瞭解他的好處 還請pancoku大大多多指教,如有冒犯望請海涵,不對之處也盼請不吝指正
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| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/24 上午 01:20:38 -- 因為我製造不出性能良好的浮標，所以便想在寫文章之前，便把一些化學名稱拿掉。對其他同學而言，只會更多問號？無助於施工上的程序。只想提出個人塗裝上的程序和觀念即可。
有多少成效？照著標準工法，成品不會差太多，最多差在工細不細，要細就得多練習才可得。不過，有人提醒，一般會少摸索問號。
車用優力旦是其來有自，考慮的因素太多，所以拉卡沒有辦法符合需求。所謂毒性，是漆料製造過程和使用殘留人體而定，也不是拉卡一定較優力旦好，只是綜合對環境的影響前者較低。硬化乾燥完後，除非我們去啃食塗裝面，倒也沒有拉卡不會毒死人，優力旦較會毒死人的傳說。
優力旦強度及耐熱性，我比較不置評後者，它的強度是不錯啦，表面上是比拉卡好，尤其是視覺效果。但它也有一個罩門，被塗物比較有彈性時，過高的膜厚反而不耐反覆拉扯跟著動，會破裂。一般都會注意匹配，但製作浮標時，沒有多少同學會了解這點。揚竿時，有時浮標也是某種程度扭曲運動，破裂點恰好是優力旦塗不均的地方，也常是較厚的地方。拉卡是施工不注意品質的話，防水會比優力旦差，差的程度視馬虎程度而定；但拉卡較富彈性，沒有像優力旦那麼脆，較軔一點，也一樣沒例外會裂，只是它不像優力旦，要是裂了，就易崩下一角。例如，汽車鈑金在碰撞後，底漆不開，面漆卻崩下來了。不過，他們汽車業用優力旦，由來已久，一次高膜厚卻較低成本是他們所賞識的優點。再說，車主碰撞要鈑烤，大概沒人會抱怨，你為什麼要用優力旦，所以我崩烤漆是活該？
浮標會熱漲縮,我想最主要不是漏水的問題,而是影響浮力大小變化,以芒草跟羽根浮標影響最大,所以如何以最少最薄的漆,造就最小的澎漲差,是個很值得研究的問題,當然膨漲造成片合浮標的爆裂,也是很多人想解決的問題 你上面這問題，想必大家都不好解。要讓它固定住且強化，不難！重點還在於即使內部吃足了漆，固定好其材質後，漆的重是讓這支標的浮力還剩多少可用？可能已經走性了。我認為有一好，沒有二好，造標者只能二選一。表面張力加上稍滲水一點即穩定下來，我想還可接受，我用站上冠作浮標就是這個個性，每次校標空鉤多一目給它吃，就不會多變化了。 如何以最少最薄的漆，造就最小的膨脹差。請問，既然有最小膨脹差，就表示你還是也承認會有某種度量單位的熱脹冷縮量，那麼漆面也必需要跟著伸展、縮合而某程度露出孔隙，在作相同開開關關的動作，這過程久了，總是有些漆面上的孔再也關不回來，水必趁虛而入，這不就是漏水造成標目前後不一的現象之一嗎？ 如果有廠商開發出浮標專用塗料，直接造福我們多好？可惜，市場規模做不到，沒有人願意賠錢作。即使有的話，我們拿到的標體材料種類、來源、含水率都不固定，也是白搭，同樣的情況仍會一再上映一遍給大家頭痛。 所以我想到：由我們去適應浮標的個性，而不要死硬教浮標一定要乖乖聽話。 大家多交流，多笑笑，別客套。謝謝！ |
| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/24 上午 01:40:12 -- 魚紳大大： 我在福家是用TANNYEE的名字，本想貼在那兒，改貼這裡。如果你認為有人來土家而福家看不到，請移文或複製以享同好。版權屬此二論壇所有。謝謝！ |
| -- 作者：眼鏡sir -- 發佈時間：2006/11/24 上午 08:07:56 -- 謝謝 pancoku 大大提供詳細資訊造福同好!! 請問市售那些品牌是屬於拉卡漆，我好去找找試用看看! |
| -- 作者：四方釣客 -- 發佈時間：2006/11/24 下午 12:23:48 -- pancoku 大大 大哥直爽,小弟就不再客套,未曾謀面,故小心言行,以免造成誤解 拉卡跟優力旦,都是譯音,或俗稱,其實很多同學或初學者,還是搞不清楚是哪種漆,有何差別 我說出化學名稱也是想讓同好,能夠搞清楚些,不過真的也會搞的更混亂,小弟要改進 但絕不是要讓人以為我很懂,或加強可信度,這些名稱也是問人才知道的 至於膨脹的問題,我以自己做釣的經驗,浮標確實是,釣一段時間後會增加1-2目,甚至更多 我都用芒草浮標,巴爾沙木的就沒有這種情形,所以我猜想應該就是受熱膨脹,導致浮力變大 要防水性佳,兼要強化標體,上厚是個方法,但相對浮力就會減少,你提出用拉卡漆跟上漆法來改善值得一試 大哥說的好 由我們去適應浮標的個性，而不要死硬教浮標一定要乖乖聽話。
我非從事跟漆相關行業,所以疑問自然多,也因不懂,希望能藉由討論,找出良方,看到貴文章 心裡很是高興,又學到很多,請相信我,並不是在維護自己的看法,對於製作浮標,一直都覺得 還不夠好,求新求變,才會讓我製作浮更能找到動力與樂趣 |
| -- 作者：三多 -- 發佈時間：2006/11/24 下午 01:31:26 -- 大家大安 謝謝pancoku 大大對漆施工的解釋，讓大家了解更多， 說起漆就一大堆的問號待知曉，可是對漆內行的卻少之又少 會公開說明讓人知道，真的還是謝謝pancoku 大大， 想請教您說的拉卡漆，是否同金屬電鍍後為了要讓久後不氧化， 而在金屬表層又鍍上一層很薄俗稱的拉卡，這種亮亮的膜嗎？ 這種膜可作業到很薄很薄用肉眼幾乎無法分辨出有與無， 我記得以前我們要確認金屬五金有無上拉卡還要用刀片刮才能 分出來，電鍍廠是很神秘如何作業他也不會讓我們參觀，感覺那拉卡 很硬就是，如是那種拉卡做成噴漆應是不錯，不知我講的跟你講的東東 有沒有是同一樣，是否煩請您再說一下，非常感謝。 |
| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/24 下午 01:58:27 -- 四方釣客兄： 我也離開塗裝數十年有了，只是去年有一位朋友在台中接受木工訓練時，方才知道訓練中心老師教給學生的塗裝觀念和加工技巧也是似是而非。主要是每一程序，它的目的為何？老師自己不知，學生只好亂學一通，自創心得順便互通有無，積非便成是，還理所當然哩。 浮標學問很深，漆料學問也很深，都深不見底，學也學不完。你、我不會永遠都會。漆料廠商一般均不會施工，只會製造與合成；師父不會製造，只會盡可能發揮漆料的特性。若有不足，通常反映給廠商，再改良出來的漆料成品，加上師父的巧藝，便出現良好的品質。 所以，塗裝過程，人的那部份程序標準很重要，不能馬虎太多；材料變數一變，成品又變了，不好掌握固定住。一般，我們如果正式要做，程序施工者和材料製造者，都需磨合，溝通再溝通，最終輔以某原則訂定的品檢標準，出來的完成品就不錯了。除非，兩者都偷工減料。 市售塗料品牌太多，說真的，過去均直接拿工廠客訂習慣了。即使要我用，我也得重新調整學習曲線，試著去領悟其特性，最後才會上手易用。你、我、其他同學絕無例外。 其實我分享最大關鍵，還是中間施工程序的意義，大家要了解它的目的，才知道被塗物在被你上了這道漆後，是應如何做，大致做到哪裡，才會達到目的。否則不如同學們偷工，浸泡三分鐘的長春三秒膠了事，也有類似加分效果了。 實話實說，分享的程序內容，外面大概找不到資料。有的話，意義不見得正確。我也是從業時被人教的，誰教的？塗料廠商教的！誰教廠商的？據說某師父啟蒙他的！可見，大家都是教來教去，最後才決定固定住方針，把結果列出來，合成出要的材料，最後最重要的，把人這個最大、最不易照步來的變數（標準工法）固定住，按步做，成品即可得。人不動，改漆料材料特性，被塗物再變也有限了，成品自然愈來愈好。 我覺得四方釣客兄，你的觀念使我感覺你的功力與認識均高，想必曾獨力鑽研很久了。無界業淵源，還可有見解，真有你的。隔空請你一根煙抽，遠離塗料再抽才可！切記。
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| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/24 下午 02:14:50 -- 三多兄：
電鍍我不懂。
不過既是電鍍，它也是塗裝的一種。
要不氧化，鍍一層拉卡？我想可能不是用鍍的上去，如果是，怎作我也不知道！
要金屬不氧化，電鍍完後，快速浸泡一層保護腊，再強制乾燥即可。我會如此推想，是因為腊比拉卡成本低太多，且生產線無塗料易燃的危險。也無環保公害和塗料四處飛濺的問題。老板不是呆子。 電鍍上的拉卡，刀片刮就下來？有沒有刮到見底？好像不會是拉卡。鍍的，上下層都結成晶了，鍍不好才刮得下來吧？那還是電鍍前表層清不乾淨，你才有機會。
厚度的問題，有一種膜厚計可測量，規格與價格均不詳。不用買啦，那一般是品檢專用或是塗料廠在實驗室中，用來測試與比較材料改變下，其膜厚的變化量，再據以調整配製合成比例用的。
你買不起，買了意義真的不大，還是取消較佳。小弟的建議。 [此帖子已經被作者於2006/11/24 下午 02:57:29編輯過]
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| -- 作者：pancoku -- 發佈時間：2006/11/24 下午 02:39:06 -- 眼鏡Sir大大：
這，我就無法像你回答我拉絲餌是否普遍的問題，那麼一針見血且答案完整了。
品牌是廠商自創的，什麼牌子均會有，內容純不純？不詳！只有用過或者試噴，才了解他們家的東西合不合用。
同時，即使開蓋向下看，我不建議立刻同意，這是拉卡或優力旦。因為，有的漆，看起來，外觀實在不易辨別它是什麼。瓶上的說明，勉強可以向你說明，這是拉卡，還是優力旦，如果你看不出，老板應看得出。他都看不出，最好換家，趕快跑。
再者，拉卡、優力旦都是塗料的屬性，不是品牌。我以前從業的緣故，拿的都是工廠客訂品，上面也不會有說明，就空空一個五金彩桶。所以品牌，我反而和你一樣，認識不多。
優力旦，有用稀釋劑，但硬化得用硬化劑，有粉狀、液狀的。
拉卡，得用香蕉水較佳，因它較純，揮發性也較佳，稀釋也是用它，乾燥l硬化也是靠它揮發才成的。既用香蕉水，你就取一原則，指定拉卡用的香蕉水，指定香蕉水來搭配的拉卡。老板應該為了你辦得到，否則，還是換一家好了。對不起，不是換一家，這大尾的飯匙青，發狠向他咬去，看他還配不配合……。
謝謝你提問。 [此帖子已經被作者於2006/11/24 下午 02:50:31編輯過]
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